CCSS - Seguridad Social y Solidaridad

Subforo sobre los problemas dentro del gobierno y los esfuerzos para arreglarlos.

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Re: CCSS - Seguridad Social y Solidaridad

Notapor Maria L. Avila-Aguero el Dom Jul 20, 2008 8:36 am

Rigo, eso de ganarse el platal, era en la época del "fusil de chispas". Ya no es "negocio" ser médico de la CCSS. En este momento, como bien lo apunta Eduardo, el salario de un médico en la CCSS es bueno pero no para enriquecerse. Hay especialistas que hacen disponibilidad y el salario aumenta acorde al número de horas extras que laboran, o bien las guardias médicas que puede ser redondearse otro salario, pero trabajando el doble y de noche y madrugada. Ahora el platal lo hacen en la privada, lo que ha ocasionado que muchos médicos renuncien a la CCSS y sólo ejerzan privado. La mayoría de la gente que llega a la CCSS sigue siendo de recursos bajos o medios, así que autoreferirselos a la practica privada no es lo que se da. El que puede pagar de una vez la atención privada lo hace.

Por otro lado en los últimos años la practica privada ha aumentado mucho (30%), se cuenta con 3 hospitales privados que ahoran son otra cosa¡. Muchos como el CIMA cuentan con tecnología más moderna, como los mamográfos, la RM, la estereotaxia. (Con el fortalecimiento que ya estamos haciendo de la seguridad social, esos equipos ya están comprados, y la estructura para albergarlos se esta construyendo; ejemplo en el México ya se demolió la zona donde va el centro de diagnóstico temprano y en ese edificio van muchos de los nuevos equipos).

Los biombos se han reducido muy considerablemente, hay mayor control y mayor denuncia. Claro siempre se dan casos y la leyenda urbana los transmite, pero son los menos y aunque sean biomberos no se ganan el platal que vos suspones, a lo mejor hace muchos años fue cierto, cuando eran menos. Los médicos no tenemos prohibición y la gran mayaría no tienen dedicación exclusiva, así que es más fácil ir en la tarde a trabajar a la privada que hacer biombos. O bien renunciar a 4 horas en la CCSS, como muchos han hecho.

Ahora el problema que se tiene es el de la migración de la seguridad social hacia la privada y en este momento la CCSS tiene un serio problema de recursos humanos en salud, lo que ha hecho necesario hacer contratos con los que inician su entrenamiento como especialistas o subespecialistas para que luego del título laboren para la CCSS en donde sean necesarios o si no paguen el costo de ese entrenamiento.

Y si en términos generales los médicos y médicas con una especialidad y una subespecialidad, podemos ganar muy bien, pero la inversión para nosotros en tiempo, dinero, estudio, actualización es también alta, para los que como yo amamos lo que hacemos, vale la pena.

En resumen Rigo, en la época actual, lo que decís es un mito: podemos llamar a los cazadores de mitos y hacer un programa.
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Re: CCSS - Seguridad Social y Solidaridad

Notapor Warren Soto el Dom Jul 20, 2008 10:07 am

Maria L. Avila-Aguero escribió:Warren, ya leíste el plan de la CCSS para los próximos 25 años?, Cuál era las deudas de empresarios al inicio del gobierno y cuál es ahora?. Sabías que el MS puede no dar un PSF si el negocio le adeuda a la CCSS?, Sabes si lo hemos hecho cumplir?. Has leído el nuevo reglamento orgánico del MS?, Has leído el enfoque de la producción social de la salud?. Has revisado los indicadores de salud y de enfermedad de los 2 últimos años?. Primer gobierno que introduce dos vacunas de alta tecnología y precio en menos de 2 años, y vienen 2 más. Y a quienes estamos vacunando primero?, a los de zonas más pobres y alejadas.


Partí diciendo que las quejas ciudadanas actuales, son las mismas que hace años, dije que pasaban administraciones (de todo tipo) y que las soluciones no llegaban, mi comentario es general y no me refería específicamente de esta administración.

Para muchas de sus anteriores preguntas mi respuesta es que lo desconozco, como presumo, diría la inmensa mayoría de la ciudadanía.
Su gestión (corta y pasajera) no está cuestionada, por lo menos por mí.

Ahora, de acuerdo con su nota, los nuevos reglamentos, enfoques e indicadores, ¿De qué manera impactarán positivamente las quejas ciudadanas clásicas y repetitivas, como se pueden leer en este foro?
¿Cuál es el futuro de "las filas"?, ¿Los tiempos de espera?, ¿Desabastecimiento?, ¿Biombos?, ¿Trato al público?.

¿Qué podríamos esperar para finales de ésta administración?
Saludos,
Warren

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Re: CCSS - Seguridad Social y Solidaridad

Notapor Maria L. Avila-Aguero el Dom Jul 20, 2008 6:56 pm

Yo no digo que mi gestión sea por vos cuestionada en este foro¡. Por supuesto puede ser cuestionada por quien quiera y es mi obligación rendir cuentas de mi actuar como siempre lo he hecho.

La información esta disponible en las páginas web de la institución y se ha difundido por las diferentes conferencias de prensa y la información enviada a las diferentes intituciones.

Al menos con el MS, que como ya dije en 10 años no ha crecido, a través del cambio en la organización administrativa, plasmada en el nuevo reglamento orgánico y con el plan de fortalecimiento institucional que incluye el cambio apuntado, más el de aumentar el recurso humano, mejorar la infraestructura, dotar de equipo a las diferentes instancias y con un Ministerio medido por sus acciones de impacto y con una política de rendición de cuentas y estimulando la participación ciudadana inteligente creo podemos avanzar a una cultura de salud como medio de vida y ellos beneficiara a la sociedad. En mi corta y transitoria gestión no veré, ni veremos todos los frutos, es una visión a largo plazo, pero que tambien incluye medidas a corto y mediano. A corto es quitarle al MS la imagen de cenicienta y posicionarlo como un rector fuerte y visible. Todo eso lo podes ver en la página del MS o le decis a Rocio que te lo explique.
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Re: CCSS - Seguridad Social y Solidaridad

Notapor Esteban C el Lun Jul 21, 2008 1:39 pm

Warren Soto escribió:
Rigo escribió:Ah vamos warren, esto no es cierto. Esto no es un asunto de "ejemplo", es asunto de interés de lucro personal. Al sistema con ingresos fijos por ley no les interesa la eficiencia. ¿Para qué, si los recursos están fijos trabajen o no? Si aunque no se trabaje ahí está la plata siempre le será mejor no trabajar, el "ejemplo" no tiene nada que ver aquí.. Y no se necesita ser einstein para darse cuenta.


Por otro lado. Lo que usted llama sistema de ingresos fijos, funciona tanto como para el sector público como para el privado. Si su aseveración fuera cierta, tendríamos que admitir que quienes ganan salario fijo, son ineficientes porque no les interesa, no tienen motivación; y que solamente los que tienen un salario que depende de algunos factores de producción y eficiencia son "los papás de los tomates". No creo que así sea.

No parece correcto asumir que todo lo del Estado es ineficiente "per sé" y que toda la empresa privada es eficiente. Si así fuera, no habría empresas que cierran, todas o la inmensa mayoría sobreviviría y crecería, y en la realidad, eso no parece ser así.


Hay muuuuucha diferencia, en el sector privado los ingresos NO estan asegurados, hay que competir y ser eficientes, un asalariado del sector privado si tiene motivacion: lo pueden despedir si no trabaja bien, o por lo menos no le suben el sueldo, pero en este caso, los ingresos del empledo privado no estan asegurados.

En cambio un funcionario publico con plaza y sindicato practicamente no se puede despedir, sale mas caro el proceso de despedirlo que lo que se pierde con su vagancia.
Igual con el tema de la Caja recibe nuestros ingresos de forma fija, ya sea que nos den el servicio o no, es un ingreso fijo que incluso esta protegido por leyes las cuales pueden cerrar empresas y mandar gente a la carcel sin se niega.
Como dice Rigo, no existe ninguna motivacion para la Caja en dar un buen servicio, se pueden hacer reformas como lo han hecho en varios paises que han sucumbido ante la ineficiencia del estado benefactor, como en Suecia donde las clinicas publicas y privadas compiten por sus clientes a riesgo de quedarse vacias y tener que cerrar.
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Re: CCSS - Seguridad Social y Solidaridad

Notapor MFallas el Lun Jul 21, 2008 2:14 pm

La parte de la "medicina mixta" ¿se podrá controlar?

Los médicos que atienden en consulta privada, y luego remiten a la CCSS para procedimientos delicados.
El gineco-obstetra que da todo el cuidado en su consultorio privado durante el periodo de gestación, y luego coordina todo para el parto en el hospital de la mujer (ex-Carit) o el que desde su clínica manda los rayos X de urgencia con formulario de la CCSS y luego que se los lleven a su clínica de nuevo para el tratamiento? Es esto legal?

Otra consulta... puedo yo acceder a mi expediente médico completo?
Por lo visto hay empresas tipo Datum (no estoy diciendo que esa en particular) que sí lo tienen.
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Re: CCSS - Seguridad Social y Solidaridad

Notapor Warren Soto el Lun Jul 21, 2008 5:30 pm

Hace pocos días, la Sala IV resolvió que cualquiera (hasta familiares en algunos casos) y principalmente el paciente, puede acceder a su propio expediente. Además era lógico, me parece.

Con respecto a que si esas cosas son legales...todos sabemos.

Creo que cualquier gestión debería involucrar metas medibles y los mecanismos de control para los diferentes plazos planteados, es la única manera razonable de determinar el éxito o el fracaso de una gestión. Por ahí había escrito algo al respecto, creo que se llamaba "El lenguaje y la política" o algo parecido (lo buscaré y ponfré).
Saludos,
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Re: CCSS - Seguridad Social y Solidaridad

Notapor Maria L. Avila-Aguero el Lun Jul 21, 2008 5:34 pm

La medicina mixta es legal¡. Uno se inscribe como proveedor del servicio, tiene requisitos y la CCSS facilita papelería para recetas y examenes o referencias a especialistas. No abarca todos los servicios de la CCSS, creo que es una buena manera de reducir filas y le facilita la vida a los pacientes que tiene una regular capacidad adquisitiva. Se debe rendir un informe a la CCSS y el médico refiere a la clínica más cercana¡.
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Re: CCSS - Seguridad Social y Solidaridad

Notapor Warren Soto el Lun Jul 21, 2008 5:44 pm

Parte de lo que Decía en aquella época sobre "El Lenguaje":

Cuando nos dicen, por ejemplo, “ Haremos lo posible por ser austeros con los fondos públicos”, suena bien, pero al ciudadano común no se le está diciendo nada, ya que no puede medir su cumplimiento. Ese “haremos lo posible” es el truco de lenguaje en que caemos cada cuatro años, y digo truco porque al final de las administraciones no se puede determinar si se cumplió o no, y es por la vaguedad del lenguaje utilizado.

“Reduciremos el gasto público” nos dicen otros. ¿En cuánto?. Este tipo de lenguaje es lo que les permite a los políticos seguir engañándonos.
Saludos,
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Re: CCSS - Seguridad Social y Solidaridad

Notapor Esteban C el Mié Jul 23, 2008 9:51 pm

Maria L. Avila-Aguero escribió:La medicina mixta es legal¡. Uno se inscribe como proveedor del servicio, tiene requisitos y la CCSS facilita papelería para recetas y examenes o referencias a especialistas. No abarca todos los servicios de la CCSS, creo que es una buena manera de reducir filas y le facilita la vida a los pacientes que tiene una regular capacidad adquisitiva. Se debe rendir un informe a la CCSS y el médico refiere a la clínica más cercana¡.


Pero como puede uno acceder a ese servicio?, por favor ya que me interesa saber si las cirugias se pueden hacer por ese medio.
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Re: CCSS - Seguridad Social y Solidaridad

Notapor Maria L. Avila-Aguero el Jue Jul 24, 2008 12:31 am

No para cirugias no esta aprobado, es para consulta externa y despacho de medicamentos básicos¡.
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Re: CCSS - Seguridad Social y Solidaridad

Notapor Geovanny Debrus el Jue Ago 07, 2008 2:15 am

Y uno no sabe si reír o si llorar. Por ahí cuentan que el PLN tiene aparentes intereses con el CIMA, el PUSC en la Bíblica y la Católica Arias. ¿Les interesará entonces defender la CCSS y el sistema social que ella representa? ¿Responden a denuncias como la que copio aquí abajo?

Esta es de lujo, no se la pierda:

Por medio de la presente me dirijo a ustedes con el fin de solicitarles tal y como me lo confiere el derecho de legitimación que otorga el Artículo 54 de la Ley Constitutiva de la Caja Costarricense de Seguro Social para incoar cualquier tipo de acciones ante la Junta Directiva de esta Institución:

Sumamente preocupado por la inactividad y complacencia de los Directores miembros de la Junta Directiva de nuestra querida Institución, la Caja Costarricense de Seguro Social solicito respetuosamente lo siguiente:

Según datos proporcionados por la Caja a un servidor, podemos notar lo siguiente:

1. Al 1 de Julio de 2008 los patronos morosos adeudan a la Caja por concepto de cuotas obrero patronales un total ¢ 11.967.791.040.00 ( ONCE MIL NOVECIENTOS SESENTA Y SIETE MILLONES SETECIENTOS NOVENTA Y UN MIL CUARENTA COLONES )

2. A esta misma fecha los deudores de la caja ascienden a 50.695

3. Ejemplos de algunos patronos morosos:

CED JURID
NOMBRE
MONTO ADEUDADO
CUOTAS PEND
AÑOS PEND
ESTADO

3101122833
FIDUCIARIA BANANERA DEL SUR SOCIEDAD ANONIMA
633.472.810.07
453
37.75
INACTIVO

3101069948
AGROINDUSTRIAL PACUARE S A
659.792.743.00
254
21.16
ACTIVO

3101016143
CIA BANANERA LA SONIA S A
154.744.161.00
237
19.75
INACTIVO

3101103150
AGRIC IND SAN ANTONIO S A
409.469.938.00
224
18.66
ACTIVO

3102119148
BANANERA EL CEIBO LIMITADA
1.124.643.610.00
222
18.50
INACTIVO

TOTALES

2.982.123.262.07

4. Es totalmente inaceptable que existan patronos con más de 37 años de morosidad con la Institución, pero aún peor, el hecho de que existan empresas con más de 21 años de no pagar un centavo a la Caja Y ESTÁN ACTIVOS. Lo más preocupante es que la Caja no recibe un cinco de los que debitan a sus trabajadores pero por ley, tiene que atenderlos, darles servicio a sus familiares, servicio de laboratorio, medicamentos, uso de quirófanos y , hasta pagarles incapacidades, todo esto sin recibir ni un centavo.

Lo que tendremos que pelear como ciudadanos, amantes de la Seguridad Social y de la Democracia, es que ustedes los Directores encargados de velar por el buen funcionamiento de la Institución se apeguen a sus obligaciones y de no ser así, les exigiremos cuentas.

(art 19 ), "Artículo 19.- Los miembros de la Junta Directiva, los gerentes de División y el resto del personal de la Caja que, por dolo o por culpa grave, ejecuten o permitan la ejecución de operaciones contrarias a la presente ley o sus reglamentos, responderán con sus bienes por las pérdidas que tales operaciones irroguen a la institución, sin perjuicio de la responsabilidad penal consiguiente".

5. No es posible que ustedes sean cómplices de los malos ciudadanos, muchos por influencia política, y que no trabajen para sacar adelante la Institución cambiando la normativa vigente como lo son los artículos 20 y 63 de la Ley Constitutiva de la Caja donde de una manera solapada encubren a los deudores en lugar de hacer fuerza unilateralmente como si fuesen uno solo y saquen a la luz pública sin tapujos ni cortinas de humo a cada uno de estos sin vergüenzas.

Estoy seguro, que si a alguno de ustedes en algún momento equis persona les queda debiendo algún dinero lo primero que hacen es regar la bola entre los demás para que se sepa la clase de deudor que es, inclusive se presionará lo posible para que por vergüenza haga honor a su deuda, pero…., en la Caja ocurre totalmente lo contrario , USTEDES LO CUBREN Y LO OCULTAN, claro está, NO ES SU DINERO.


Como lo ha expresado el Doctor Guido Miranda, ""Pero no sólo el Estado es responsable de esto. En la Junta Directiva de la institución están sentados los tres sectores que sostienen la Caja: EL GOBIERNO, LOS EMPRESARIOS Y LOS TRABAJADORES. y hasta ahora, yo no he visto una sola protesta de ningún sindicato, asociación solidarista o cooperativa contra las políticas públicas que podrían destruir el sistema de seguridad social en Costa Rica"

Por favor estimables señores, dejemos a un lado los intereses personales y políticos, estamos hablando del trapito de dominguear de nuestra querida Costa Rica, no seamos mezquinos, pensemos en los que realmente necesitan, volvamos a ver hacia atrás y veamos a nuestros hijos, nietos y posiblemente hasta bisnietos, que tienen derecho a la Seguridad Social, Que Dios nos libre si la perdemos. No todo el tiempo estamos en bonanza, hay días buenos, pero, también malos y a veces duran bastante.

Ustedes no se dan cuenta o es que no quieren darse cuenta del actuar de nuestros políticos, que aunque no es ilegal, se puede ir volviendo inmoral.

· Porqué si en Costa Rica siempre a existido el bipartidismo no queremos abrir los ojos y ver que en cada uno de sus bandos ya están metidos, como dice nuestro adagio popular, hasta las orejas, en monstruosos proyectos de salud, como lo SON LA CLINICA BIBLICA ( PUSC ) y la CLINICA CATOLICA ( PLN ) Cima, etc.

· Les puedo asegurar, que su verdadero propósito no es fortalecer la Seguridad Social gratuita, entonces……., que será lo que sigue.

Ustedes no son responsables únicamente de cuidar el manejo de los dineros de la Caja, sino que tienen que ser garantes de la recuperación de los dineros que se le adeudan a la Institución.

Ser directivo de alguna Institución, tiene grandes responsabilidades, con la Patria, con sus semejantes y sobre todo, con los más desposeídos.

Actuemos de acuerdo a lo que nos inculcaron nuestros queridos padres y abuelos, no pongo en duda sus grandes enseñanzas y entereza, hoy por ti, mañana por mí, la Patria se los agradecerá.

Atentamente;
Roberto Mora Salazar
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Re: CCSS - Seguridad Social y Solidaridad

Notapor Warren Soto el Jue Ago 07, 2008 10:26 am

No nos sorprendamos si esos morosos son y han sido contribuyentes al PLUSC.
37 años como moroso, 21 años de no pagar y activos ...no lo puedo creer. Me cuesta.
Saludos,
Warren

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Re: CCSS - Seguridad Social y Solidaridad

Notapor Geovanny Debrus el Jue Ago 07, 2008 12:12 pm

¡Y las cantidades!

¿Cuántas operaciones, servicios y beneficios tendría la CCSS en mejores condiciones? ¿Cuántos equipos médicos? ¿Cuántos hospitales para niños, para el cáncer, para población en riesgo?

A mí me dan náuseas, ¡y todavía quieren que perdonemos y comprendamos y respetemos a esos de siempre!
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Re: CCSS - Seguridad Social y Solidaridad

Notapor Warren Soto el Jue Ago 07, 2008 12:17 pm

¿Para quién gobierna el PLUSC?

37 años como moroso ... :lol: :lol:
21 años sin pagar...y activo. :lol: :lol:
Saludos,
Warren

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Re: CCSS - Seguridad Social y Solidaridad

Notapor Maria L. Avila-Aguero el Jue Ago 07, 2008 3:13 pm

Los que dan ganas de llorar, al menos a mí, son Geovanny y Warren. :cry: :cry: :cry: Geovanny de nuevo lanza acusaciones que no sustenta en evidencias. Don Roberto, con quien he venido trabajando en el tema, ha denunciado estos hechos bochornosos y los hemos venido resolviendo, en mi caso por designación de don OAS.

Estoy en México en una reunión de otra cosa, pero precisamente hoy me he estado comunicando con don Roberto y me paso esta información:

Con mucho gusto doña María Luisa. De los más sonados en estos días es el de el Grupo Caribana que anda en el orden de 574 millones de colones que los pagó Fresh del Monte, también Victor Emilio Herrera de Transportes H y H, que canceló 58 millones y en estos momentos la Empresa Constructora Santa Fé, Ltda que gracias a Dios pudimos aplicarle el Art 51 de la Ley constitutiva de la Caja, y tiene una responsabilidad solidaria Al 23 de julio recién pasado la deuda estaba en 274 millones y a hoy se encuentra en 189.5 millones y de no pagar pronto se le congelarán todos los pagos pendientes a la fecha por medio del Conavi ya que esta empresa está llevando a cabo contratos con el estado por todo el país. De hecho del 2000 al 2005 tenía contratos adjudicados por la increíble suma de 609.000 millones de colones.


Que casualidad don Roberto y yo estemos en contacto y pueda yo por tanto desmentir con evidencias las acusaciones MAS DE LO MISMO de los distinguidos foristas.

Warren, el código de ética no incluye apartado alguno acerca de denigrar personas sin evidencias?. :oops: :oops: :oops:
Vieras que el mío sí.
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